Introducción a la iluminación led doméstica. Podremos ver los conceptos, testar los productos y sacar algunas impresiones que comentaremos en este blog, con la idea de ayudar a entender al menos los conceptos básicos sobre la iluminación led para el hogar.
La parte de los comentarios, bajo cada entrada, intentaremos que se pueda utilizar a modo de "foro" con preguntas y respuestas...
Material para pruebas y fotos cedido por cortesía de www.suministrosperez.com
Todos conocemos la tira led RGB, la cual mediante un mando a distancia por infrarrojos la podemos cambiar de color, bajar de intensidad e incluso programar con 4 ciclos en los cuales cambia de color por si sola mas rápido o más lento, haciendo fusión de colores, etc .
Pues esta nueva tira, que también dispone de protección antihumedad a salpicaduras (va recubierta de silicona) dispone de ciclos parecidos con cambios de color como la comentada, pero se distingue de la anterior en que puede hacer el efecto "movimiento", es decir que da la sensación óptica de que va corriendo hacia un lado u otro (seleccionable con el mando) e incluso ese efecto de movimiento se puede hacer más rápido o menos a gusto de cada uno.
UTILIDADES?
Pues bien, si la ponemos en un establecimiento por ejemplo, y ya que es lo último en tiras led... nos puede remarcar un producto o simplemente nos puede indicar una puerta o lugar que queramos que el cliente le preste atención.
Supongo que mas vale una imagen que mil palabras, así que aquí os dejo un minivideo para que veáis la diferencia y este efecto "running" que os comento.
PRECIO?
Pues es similar al de la tira led RGB normal, y os diré que dispone de 30 led's/metro del tipo SMD 5050 .. digamos de los mas potentes que hay.
Funciona a 12v y el consumo es de 36w, y obviamente se vende el kit completo, es decir, los 5 metros de tira, el mando a distancia por infrarojos, el controlador y la fuente de alimentación que requiere.
Sin duda una chulada para los mas exigentes y a la que le podemos dar mil y una utilidad.
Como en todo este tipo de tiras, también se puede cortar a medida por el propio usuario con facilidad. El precio es similar al de la tira led RGB "normal" como podeis comprobar desde este enlace.
Si estás interesado en algún producto led contáctanos, hablamos... 2 años de garantía en cualquier producto de iluminación led, asesoramiento antes y despues de la compra. Telf: 937619359 - 692684527 Sr. Juan Pérez Distribuimos a toda España.
Bueno este comentario lo añado por que veo que se han producido varias consultas relativas al diámetro de la corona que debemos emplear para colocar el aro empotrable.
corona adaptable a taladradora
Como podeis ver en nuestro catálogo de aros empotrables (ojos de buey) los diámetros interiores, es decir el diámetro del agujero donde se va a alojar el ojo de buey, oscilan entre los 55mm y los 80mm, así que lo ideal, si aún no estaís decididos por el modelo a elegir, sería decantarse por una corona de unos 60-70mm, lo que nos permitirá.... -si elegimos a posteriori un aro que precise mas diámetro-, retocar con una lima o cuchilla el agujero y hacerlo algo más grande, acorde a las medidas del ojo de buey que hayamos por fin elegido. Recordaros que el material del techo es blando y permite "comerse" el sobrante con cuchillo, lima o cualquier cosa cortante... siempre con cuidado eh?
Por qué esta medida?.. fácil.
Ya os he comentado que aumentar el diámetro es fácilisimo, lo que ya no lo es tanto es cerrarlo si nos hemos pasado con la corona, pues si es yeso o escayola habrá que llamar posiblemente a un profesional para que nos lo retoque, o como dije en anterior comentario, seleccionar un modelo de ojo de buey que encaje en el agujero y nos quede bien.
Por si no os leeis el anterior post, os dejo un enlace del modelo que al menos a mí me sirve para "arreglar" la situación con los clientes, cuando el agujero es de hasta 90mm (bien por que los aros que quitamos son antiguos, o bien por que quien lo hizo no previno que el diámetro estandarizado suele ser de 60-70mm). Este aro nos dá 100mm de exterior y 76mm de diámetro de corte, así que nos permite solucionar el problemilla sin más contratiempos.
Saludos.
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Bien, por lo que puedo ir viendo, cada vez los conocimientos de los clientes que se interesan por las bombillas led para los aros empotrables u ojos de buey va aumentando, ya que compruebo que no les basta con preguntar por la potencia o el color de la luz, sino que empezamos a preguntar cual es el ángulo de enfoque que tiene cada lámpara, por que, por si alguien aún no lo sabe, es determinante para que luzcan bien las led en nuestra casa.
led para ojo de buey ángulo 45º
El angulo de enfoque es, como digo, determinante, y va relacionado directamente con la potencia , me explico:
Una bombilla puede tener solo 3w y publicitar que da unos 350 lumens, pero claro... eso si, concentrando toda la luz en una pequeña superficie.. o como solemos decir "focaliza demasiado"... pero no deja de ser cierto.. nosotros medimos con el luxómetro la cantidad de luz que proporciona y es correcto, son 350 lumens, pero eso sí, genera la luz en un círculo bastante reducido.
Conviene añadir que las mediciones deben estar estandarizadas, es decir, con la habitación completamente a oscuras, y a un metro de distancia se coloca el aparato medidor frente a la bombilla perpendicularmente y éste nos dará la cantidad de luz que proporciona la lámpara que estamos testando.
Donde está el truco?
led para ojo de buey ángulo de 60º
Pues cuando estamos cambiando de halógenas a led, lo que todo el mundo quiere es no perder potencia, es decir que no se vea pobre la habitación o el comedor, si no al menos, que quede igual... y por si no lo sabéis, (a mi criterio, eso sí) si sustituimos una bombilla halógena de 50w por una led (mejor de 5w o más) debemos informarnos si esta nueva led nos dá al menos 300 lumens o más (pienso que sería lo mínimo ideal).
Pero hecha le ley hecha la trampa.... si concentramos la luz en un pequeño foco, podemos tener mas de 300 lms con una simple bombilla de 3w, y siiiii, es cierto es potente!!!, pero ojo.. solo en ese pequeño "trocito" de comedor.... el resto nos quedará a oscuras!!
led para ojo de buey 9w ángulo de 38º
Con esto quiero decir que no es lo mismo un ángulo de enfoque de 35º o de 45º que uno de 60º... que ya empieza a estar bien a partir de ahí.
Que por que no las fabrican todas con más apertura de foco?.. pues muy sencillo.. por que lo que vende es la potencia lumínica (los lumens) y si la difuminamos van bajando conforme se va abriendo el ángulo.
Claro que, si por ejemplo, pedimos unas bombillas led de 9w.. que son de las mas "potentillas" que hay actualmente para los aros empotrables.. debemos informarnos del ángulo, y tener en consideracion la altura de nuestro techo, pues si mide 2,50mtrs el foco se concentrará en una pequeña superficie, pero si por el contrario es de 3 metros o más.. este mismo angulo.. se va abriendo y al llegar al suelo apenas se perciben "los redondeles de luz".
Osea que moraleja.... preguntad por el ángulo de enfoque... que para estar en casa relajado es "determinante"... pues entre nosotros.. hay bombillas por ahi con la luz tan concentrada.. que si te toca una encima cuando te sientas a la mesa... sentiras la sensación ... como le llamo yo.. de "estar en un interrogatorio"
En fin.. este tema podría ser muy largo, pero os diré lo que pienso yo personalmente....para mí... la luz.. debe ser difuminada, potente, pero agradable a la vez.... pero claro la perfección no existe... no obstante, lo correcto es perseguirla allá donde esté, verdad?
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Bueno este comentario supongo que a la persona que le haya pasado no le resultará extraño.
A menudo lo que hacemos el intentar comprar las bombillas led mas potentes para no tener merma en luminosidad, por que también es cierto que hay en el mercado algunas de 3w menos potentes y que al igual que para un bar o pub le pueden interesar por que su requerimiento lumínico es menor, al usuario doméstico le puede parecer que "den poca luz".
led para ojo de buey con cuerpo abombado
Por este motivo solemos pedir.. para estar seguros de acertar, las bombillas led mas potentes que tenga nuestro distribuidor, pero a veces nos llevamos la sorpresa de que éstas bombillas led no entran en el ojo de buey.
La razón es que los ojos de buey o aros empotrables, están pensados para acoger a las dicroicas de cristal halógenas y los fabricantes de bombillas led, en su ánimo de querer darle la mayor superficie refrigerante (casi siempre de aluminio) van ensanchando las carcasas y no preveen que puede ocurrir que no encajen en los ojos de buey.
Bien, si ya las hemos comprado, y nos damos cuenta que no entran en el ojo de buey, por que la forma es "abombada" o por que el borde donde encaja no nos dá suficiente margen para poner el "circlip" de sujección del aro, podemos hacer dos cosas.
ojo de buey giratorio blanco
1.- Si el aro empotrable u ojo de buey es de chapa de acero (recordad que suelen ser o bien de chapa o bien de Zamack, que no deja de ser similar al aluminio inyectado) podemos... con unos alicates y algo de paciencia, dar de sí el alojamiento lo suficiente para que entre esta bombilla y quede encajada.
2.- Si no podemos abrir el anclaje, lo mejor será cambiar los ojos de buey por otros que sean mas holgados, ya sé que no es una solucíon como para comentarla aqui, por absurda, pero es que el propio ojo de buey suele ser mas barato que otra opción mas complicada como puede ser cambiar las bombillas.
ojo de buey giratorio cromo mate
Yo personalmente que me dedico a la venta de ambos productos (bombillas y ojos de buey), me encuentro a veces que determinados modelos de bombilla no encajan en algunos de nuestros modelos de ojo de buey e intento no emparejarlos sabiendo que luego no se podrán montar... vamos que intento evitar disgustos... pero claro, esto no es lo habitual cuando la persona que compra las bombilas ya tiene instalados los aros!.
Aqui os dejo una foto del modelo que admite casi todas las bombillas... lo digo por experiencia... y tambien os dejo la foto de la bombilla que mas problemas suele dar por el abombado de su carcasa.
EL OJO DE BUEY ES MAS PEQUEÑO QUE EL AGUJERO!!!
Se dá la particularidad de que este mismo ojo de buey tambien es el que "salva" el "problemazo" de esas instalaciones (o el desacierto del lampista al usar una corona muy grande) donde el agujero es de más de 90mm de diámetro y como ya hemos dicho antes "agrandarlo es fácil pero encogerlo ya no tanto". Este modelo lo bueno que tiene es que su diámetro exterior es de 100mm y nos permite ese margen que cubre "ese agujero tan grande"
Quizás no sea del agrado del muchos de vosotros por el tema estético, pero la verdad "cuando no queda mas remedio".... en fin, al menos es baratillo!!!
De todas formas si os encontrais con algun problema de los antes citados y os puedo echar una mano podeis contactarme "en este enlace"
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Bueno "como conectar tiras led" obviamente, se refiere a más de una.. y por eso os intentaré dar algun consejillo.. siempre como digo en el ámbito doméstico.. pues el tema profesional ya es otra cosa.
Bien lo primero que debemos tener en cuenta al conectar mas de una tira led es la potencia que tiene y la fuente de alimentación que debemos usar.
Para los menos expertos les pondré un ejemplo práctico:
La mayoría de las tiras led funcionan a 12V que es como decir, la tension que puede dar la bateria de un coche, y como os comenté las tiras o trozos de tira (no afecta que sean 10cm ó 2 metros) las podeis poner en los faros, en la parte baja, en el techo, pues podemos conectarlas directamente a la red del coche.. que por si alguien aún no lo sabe .. en los vehículos hay 12V y dos polos.. el positivo (por normal en rojo) y el negativo (en negro).. pero lo curioso es que todo el metal del coche.. todo la chapa.. desde una puerta hasta un tornillo del motor...todo ese hierro...es el polo negativo!... asi pues si le damos positivo .. simplemente el otro cable puede ir a un tornillo cogido a chapa.. en fin.. . asi son los coches... una forma de ahorrar cobre.. jejejje
Añadir que las tiras van a corrriente contínua, como las baterias.. así que si las conectamos al reves por error.. curiosamente no pasa nada!!!.. cambiamos la polaridad y arreglado... no se estropean, yo creo que representan la misma esencia del led... "en un sentido deja pasar la corriente, pero en el otro no"... asi de sencillo.
Veamos como conectariamos dos tiras seguidas por que queremos iluminar una pared con tiras led, por ejemplo blancas.
Primera, rápida y facíl regla.
Si la tira, o el trozo de tira, consume 12w , (como hemos dicho que suelen ir a 12v) esto sería poner un alimentador de 12V (salida tensión continua DC) y de 1A .. es decir .. que funcionado a 12 voltios cada amperio representa un consumo de 12 Watios, así.. si consumen por ejemplo 24W necesitamos una fuente de alimentación (transformador) de 2A.. si consumiera 36 W.. serian 3A... y así sucesivamente.... por ejemplo si fuesen de 72W la regla sería: 72w entre 12V ..igual a 6 Amperios, osea una simple división, de la potencia (W) entre el voltaje (V)que nos daría la intensidad en Amperios.. pero bueno normalmente ya ayuda el vendedor a seleccionar la potencia del transformador, porsuerte...
COMO CONECTAR TIRAS LED.
Con esto quiero decir que no se trata de empalmar un trozo de tira y ya está... debemos comprobar que el consumo lo admite el alimentador.
Por resumir si tenemos un alimentador de 3A a 12V.. para una tira de 36W.. y queremos poner dos tiras seguidas.. por ejemplo 5mtrs+5mtrs deberemos tambien doblar la potencia del transformador si unimos las tiras soldándolas...osea uno de 72w y 6 amperios.
----ya sabeís que las tiras se pueden cortar cada 10cm o empalmar con estaño si queremos alargar----
Bueno un último consejo:
Al parecer no es bueno alargar la tira mas de 10 mtrs.. sin (como dice un amigo) "hacerle un paralelo" .. es decir traerle un cable cada diez metros con corriente directa desde la salida del transformador.
Imaginemos que queremos poner 20mtrs lineales en una sala.... todo en una sola tira de led.
Deberemos elegir un transformador acorde a esta potencia, por ejemplo si cada 5 metros necesitamos 36w (igual a 3A) y colocamos 4 tiras de 5mtrs soldadas (20 mtrs) debemos ponerle un trasfomador de hasta 12A y 144w (según la regla anterior) .... llevandole corriente con cable en paralelo y soldarle los polos alimentando directamente desde la salidad del transformador cada diez metros... esto se hace para compensar resistencias .. y para no sobrecalentar la conexion inicial... entre otras cosas.
Bueno y para los que penseís "que pasa si la tira es RGB?"... os diré que es mas de lo mismo.. sólo que este tipo de tira suele llevar 4 polos, y como vereis 4 soldaduras.
Una es el polo común (esto debeis tenerlo en cuenta si empalmais tiras RGB, que siempre sean del "mismo padre") pues unas usan el polo común en negativo y las otras en positivo.. y no son compatibles con el mismo controlador.. --si con otro equipo que llevara la otra tira y haciendolo por separado, pero claro ya no cambiaran los ciclos a la par .. si no que serían dos intalaciones distintas--
Si queremos conectarlas seguidas y con el mismo mando debemos hacer lo mismo que con las monocolor, pero aparte del transformador .. debemos también utilizar un controlador (lo que manejamos desde el mando a distancia) que soporte esa tensión. Y sobre todo.. ojo a las soldaduras!!
Y bueno recordaros que de las 4 soldaduras... uno es polo común y los otros tres.. los tres colores Red Green Blue y, que juntos.. componen el color blanco... es decir .. la tira led a la maxima potencia.
Perdonad por el rollazo pero a veces es complicado ser breve y que lo entendamos todos :)
Saludos.
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Bien esta actualización más que necesaria es ya obligatoria, pues el artículo de más abajo ha quedado desfasado, ya que la tendencia desde hace un tiempo es dejar de fabricar lo que es el proyector con un sólo chip central tipo "cob" y se ha pasado ... practicamente todos los fabricantes al unísono, a fabricar lo que se llama "SMD", es decir esa multitud puntitos, que son los leds y que se colocan sobre una placa. Por qué este cambio?.. bien, la tendencia es ésta, como el de la foto, pero viene dada por el excesivo calor que estaban presentando los chips de más de 50w, así pues se empezó a utilizar en los de 80w y 100w, pero claro enseguida se extendió al resto, llegando hasta los menos potentes de 10w.
proyector led 50w
A la vez que una mejor refrigeración, presentaban mejores características en cuanto al ángulo de enfoque y a la simplicidad en la fabricación.. y por supuesto.. un menor coste de fabricación así como repercute a su vez en el precio final.
Como podéis ver si pinchais en este enlace ireis al precio y caracteristicas, vemos como se ha reducido el coste de adquisición o precio, el volumen de la carcasa (ahora un poco mas pequeño), y además este modelo aparte de ser más delgado, es quizás mas estilizado, o más bonito, si me permites la expresión:).
Seguimos como siempre con los 2 AÑOS DE GARANTÍA .. y también con nuestra oferta de mejorar el precio a mayor volumen de compra.
Os recuerdo que enviamos a toda España a diario, y que en 24 horas lo podeis recibir. Los gastos de envio tambien los hemos rebajado a 5,95€
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Bueno en esta entrada no me extenderé, pues lo dicho en el proyector de led de 30w sirve para el de 50W pero que sepais que con respecto al consumo es igual que el de una bombilla de ojo de buey normalita de 50W!!!... increible!!
Proyector led 50w
Que potencia lumínica tiene? pues 4.000 lumens, una cifra que ya comienza a ser respetable.
A que puede equivale? pues para los que tengais tiendas yo personalmente opino que podría sustiutir sin merma (a mi juicio eh?) por los halogenuros de 150W.. quizas pierda un poco de potencia pura cierto, pero ganaremos en amplitud de enfoque y sobre todo en consumo, amen de muchisimo menos calor.... no es lo mismo, la verdad!... pero lo he puesto en marcha y es un pepinoooo!!!
Recordaros que es para exterior ... que el angulo es de 120º, que el color de la luz (o temperatura termodinámica) es de 6400ºK ... luz fría para que nos entendamos!
Que se pueden poner en interior?... cuestión de gustos, a mi no me pregunteis por que yo soy más práctico que estético y no lo dudaría ni un segundo, pero vamos digo lo mismo que para el de 30w pero con mas potencia... ideal para iluminar un cartel, rótulo, patio, terraza, un jardín ahora en verano, etc.
Las medidas son: ancho 283mm, alto 232mm y de fondo 135mm.
Todo en aluminio al igual que los otros dos( 30w y 10w) .... protección antihumedad.... en fin un proyector potente .. relativamente barato.. y de un consumo ridículo... sobre todo comparando la potencia con otros sistemas mas antiguos.
A mí me ha gustado mucho.... lo pones en marcha y piensas .... 50 Watios?... no veas como ha cambiado la cosa no?.. jejeje en fin.. ya os digo.. no defrauda!! recomendable la verdad.
Mirad el precio y valoremos si es caro con el ahorro que conlleva.
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Bien como he comentado en el proyector de 50w, las cosas en el mundo led van muy rápido, tanto como en la telefonía móvil o en los televisores.
Ahora como dije antes, también el de 30w se monta todos con esos pequeños puntitos (que justamente son los led) y que viene a llamarse sistema SMD.
proyector 30w
Con esto que conseguimos?.. pues mejor refrigeración, al no estar la luz tan concentrada como antes, difuminación mayor del haz, dimensiones mas reducidas, y claro... al final lo más importante, mejor precio de compra.
Nosotros seguimos en nuestra línea de 2 AÑOS DE GARANTÍA, enviamos a diario a toda España (sólo 4,95€ de transporte), que lo recibáis en 24h, y sobre todo... ajustaremos precio por cantidades, se trata pues de ajustarnos al volumen del pedido.
La otra ventaja.. aquí no hay que rellenar fichas complejas ni formularios, atendemos telefónicamente o bien pedidos directamente por nuestra web o por mail.
Ahora os paso un enlace al proyector si pincháis AQUI
Un saludo Juan Pérez -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Bien esta prueba es breve pero intentaré que sea concisa.
Este es el proyector que con ligeros cambios de formato se está vendiendo en la mayoría de sitios, por que vamos... este modelo es el de nuestro fabricante, pero si miramos las fotos de los comercios en internet veremos que en casi en todos es la misma...digamos por resumir que es el modelo "standard" de 30w.
La mayoria de la gente que puede estar interesada en su compra tiene dos preguntas que creo que son las mismas que me hacia yo mismo cuando salieron al mercado los proyectores led:
proyector led 30w. aqui podeis apreciar el tamaño
Que tamaño tienen? y Que cantidad de luz dá?..por que el consumo es obvio 30w... que sepais los menos entendidos que 30w es la mitad de lo que gasta una bombilla incandescente de habitacion.. por decirlo asi.
Cual es la potencia lumínica que tiene?.. pues son 2600 lms, en luz blanco frio 6400ºK.
A cuanto viene a equivaler?.... bien aqui daré mi opinion particular... intentaré que lo entendamos todos, pero repito es personal... yo por ejemplo lo usaría parasustituir a los halogenuros de 70w... que como sabemos con el equipo de arranque (similar a un transformador) pueden consumir unos 85-90w (aproximadamente)..asi que vendría a ser un tercio de consumo... pero lo mejor es que no produce ese calor tan exagerado... que en verano puede ser determinante segun donde estemos (mirando un escaparate por ejemplo).
Lo mejor?... el ángulo de enfoque sin duda pues lo que me ha gustado es que puede iluminar un cartel a medio metro de distancia y aún así la superficie iluminada es amplia.. en fin... la verdad es que abarca bastante (120º).
Por último las medidas y los contras.. no todo van a ser prossss
ancho 223mm, alto 184mm y de fondo 120 mm.
La pega? que son para exterior... pero vamos con algo de osadía yo incluso los pondria en interior ... por que la verdad cuando entramos en una tienda... nadie suele mirar la luz..sobre todo si te esta enfocando no?.. en fin .. como siempre la estética es cuestión de gustos.... en el mundo led..sigue predominando el consumo .. y mas ahora en estos tiempos de ahorro.
Precio?.. pues ojeando por internet os diré que he visto unos a 125€ otros a 195€... pero tambien los hay de menos de 100€ ya sabeis que este mundo led es peor que la jungla... lo que yo personalmente pienso es que se ha de tener ante todo ética... a partir de aqui...
A veces no debería tocar el tema de los precios, pero ufff!!! como se puede vender el mismo artículo al doble de precio? los abusos nunca los he soportado!!! yo os doy un consejo a quien este leyendo este blog... navegad y buscad precio-calidad... ahh y siempre con garantía tenedlo en cuenta!!!... quien baja los precios escandalosamente es que no piensa dar garantía.. es obvio!!!
Bueno nosotros lo comercializamos... creo yo, a un precio razonable como veis.
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Hola, pues esta pregunta es la mas buscada en este blog y supongo que en los demás, aqui en concreto son ya mas de 135.000 veces que se lee.
Es cierto que es un problema molesto y muy común, incluso a mí cuando instalo me pasa, y ni condensador ni transformador ni nada, cuando los cables están del revés es decir el interruptor no corta el neutro sino el fase, todo son problemas.
Es más tambien os diría que cuanto mas simple o económica es la bombilla mas facilidad para que ocurra, pero repito, LA MAGIA NO EXISTE, si se queda medio encendida es por que le llega corriente, esto ... ya , la gente empieza a entenderlo.
No se trata de que ahora que hemos puesto led, se queda encendido y consume, o simplemente nos molesta, sino que eso ya viene desde que se pusieron las lámparasoriginales, pero claro ... si le llegan 10 ó 15 voltios, una halógena no se va a encender!!!! pero si lo hará una led que es mucho más sensible.
Asi pues o los cables están al reves (sólo se pueden cambiar desde la caja de registro) o hay inducción entre los cables, por viejos, por humedád, o un sensor de movimiento que no acaba de dejar abierto el circuito, o un "pilotillo" en los interruptores que siempre le manda corriente a las bombillas, o hay dos fases en lugar de fase y neutro... o los interruptores estan defectuosos y salta un pequeño arco en su interior debido a la humedad.. en fin mil causas pueden darse.
Otra de las opciones TRAS PROBAR CON EL CONDENSADOR, O EL TRANSFORMADOR MAGNÉTICO COMO SE EXPLICA MAS ABAJO , es colocar un contactor de dos polos.
Este contactor actúa cuando le damos corriente desde el interruptor y lo puede instalar un electricista profesional o alguien con un poco de maña y un mínimo de conocimientos, ya que lleva entradas y salidas para los dos polos, y luego entrada y salida desde el interruptor, es decir hace de "relé", si le damos corrriente cierra los contactos y si cortamos los abre, impidiendo que llegue nada de corriente a las bombillas.
Otro caso ya "extremo" que tuve hace unos días, es que le llegaba tal cantidad de corriente, que el contactor "rateaba" es decir abría y cerraba muy rápido, pero claro, es que le llegaban 120 voltios desde un sensor de movimiento que sólo tenía dos cables en lugar de tres, asi que ni condensador ni transformador ni contactor, hubo que cambiar los sensores de movimiento y poner unos "normales" que suelen ir la mal de bien.
Lo normal es que le lleguen como digo 10-15-20 voltios a las bombillas por eso se quedan encendidas... pero lo normal también es que la instalación la hubiese hecho un electricista profesional y CORTE CON EL INTERRUPTOR EL FASE, Y LLEGUE SIEMPRE EL NEUTRO, pero ya os digo que hay gente que ni se preocupa de esos detalles, pasa de respetar los colores y como con las halógenas no pasa nada, pues asi trabajan.
Pero vamos, es como si el Barça jugara de blanco y el Madrid de blau grana, un poco de locos, asi me he encontrado instalaciones realizadas por un electricista, con los fases en color azul y los neutros en marrón y negro.... vamos TOTALMENTE AL REVÉS.
Y para que contaros, por media hora de cambiar las halógenas por led, he tenido que estar una hora rehaciendo la instalación y poniendo los cables bien, por que a veces es sencillo pero otras es mucho mas complicado, pero lo correcto es dejar las cosas bien hechas y terminadas, o como digo yo, reparar ya una instalación mal hecha desde el principio.
De todas formas lo primero el condensador, es barato y resuelve como el 70% de los casos.
Bueno un saludo
Juan Pérez
VIDEO SUBIDO EL 1 DE SEPTIEMBRE DE 2014
Como esta entrada tiene la mayor cantidad de visitantes con diferencia de todo el blog 54.000 visitas!!!! sólo preguntado por que se quedan encendidas las bombillas una vez cerrado el interruptor... y ya se ha explicado hasta la saciedad que sigue llegando un pequeño voltaje, en fin.. me he tomado la libertad de colgar este video que os servirá para comprobar que lo que se dice aquí esta probado y ahora como veis tambinén demostrado!
ACTUALIZACIÓN-RESUMEN a 31 de Mayo de 2014
Bueno, como este artículo tiene el priviliegio de ser el más leído con mas de 44.000 visitas sólo por esta cuestión, y por que entiendo que es el "eterno problema", os voy a resumir lo que debeis hacer si una vez apagado el interruptor os pasan una de estas dos cosas con las bombillas led a 220v, sea rosca o GU10, sean dicrocias de empotrable, esféricas, velas o standard a rosca E27 o E14, el tema es el mismo, el tipo de bombilla no importa:
1.- Se os quedan las multiled como medio encendidas, con un poco de luz, si hay varias bombillas y quitais una, se queda la otra, y si poneís una halogena se elimina el fenómeno. En fin... si se queda un poco iluminada tras apagar, resumiendo.
2.- En las bombillas que tienen 3 ó 4 led de alta luminosidad, una vez apagada nos va haciendo un flash... cada varios minutos. (es el mismo fenomeno pero al ser otro tipo de bombilla se manifiesta así)
Estos problemas sin duda vienen por que llega algo de voltaje aún con el interruptor apagado, (ahora no comentaremos el porqué sino la solución)... de hecho antes ocurria.. no os preocupeis, pero al ser las halogenas de aprox 50w, esta pequeña tensión no podía encenderlas como si ocurre ahora con los mas sensibles LEDs y no nos hemos enterado hasta ahora que hemos cambiado a LED, y repito el problema no es de las bombillas, por que la magia no existe, si se enciende una bombilla es por que llega tensión, aqui no hay truco:)
Vais a la tienda de electrónica, no de electricidad ojo!!, y pedís un condensador como el de la foto, es barato pienso que menos de 1€.... cogeís....donde se conecta la lámpara, sea techo o pared, y donde salen dos cables con 220v y suelen ir a una "regletilla de tornillos", ya sabeís, donde le hemos conectado los cables de la lámpara!!!... pues bien, en cada uno de los dos polos donde la lámpara toma corriente, le conectamos una patilla de este condensador y LISTO.
Ahhh, el cable bicolor amarillo-negro, o verde-negro, es la "tierra" ese no... solo en los azul, marron, negro... de todas formas ya vereis que la "tierra" va sujeta a la carcasa de la lampara para evitar descargas, o bien se ha cortado por carecer la lámpara de "tierra", no hay confusión, es fácil.
YO CORTARÍA LA CORRIENTE ANTES DE TOCAR ... es más práctico y seguro:)
Esta vez si que he sido conciso eh?:)
Si alguien lo hace y lo resuelve y es tan amable de ponerlo en comentarios, lo publicaremos... les será de ayuda a los indecisos.
Como hoy un lector me ha comentado un caso de bombillas led que al apagar la luz le quedaban como un poco encendidas aprovecharemos este post para intentar explicar el porque y si es perjudiciar, de hecho voy a copiar la contestación que le he dado y espero que os sirva de algo a quien le pase o le está pasando y no sabe el porque ni si hay consumo.
la bombilla led se queda "semiencendida" como podeis ver
... verás ese caso que se te ha dado a tí, a mí me ha pasado unas cuantas veces, y creo que estamos hablando de bombillas con (para que nos entendamos todos) muchos led's pequeñitos (normalmente tipo SMD5050 o del tipo SMD3528) e incluso he contactado con ingenieros electricos para saber si existe consumo, si la vida de la bombilla se acorta o si me dará algun problema a la larga.
Pues la verdad es que segun los ingenieros consumo no hay pues los interruptores estan apagados, es decir la bombilla luce un poco pero sin accionar el interruptor, y esto es debido a derivaciones en los polos (no estan totalmente separados) o a que la toma de tierra de tu casa no esta bien puesta... pero vamos que al parecer se achaca a la instalación no a la bombilla, es más una de estas bombillas que en mi casa le pasaba esto (se quedaba como un poco encendida) la llevemos a un taller de electricidad para que la comprobaran y sorpresa!!! alli no pasaba !!!... que cosas eh? ... pero vamos nosotros la hemos probado en varios pisos y SI QUE OCURRE.
Yo me decanto por que el regulador de la bombilla no depura bien... que sin ser un fallo, si que es cierto que algun cliente se me ha quejado.
Como curiosidad te diré que he cambiado de fabricante y siendo la misma bombilla (que por cierto es la que mas me gusta 24led smd 5050) ese caso no pasa con este nuevo.. por tanto yo personalmente lo achaco a la bombilla.
A mi particularmente no me molesta que le ocurra eso, es mas me viene bien por aquello de que te levantas a media noche y no enciendes... en fin.. ese es el lado positivo... el negativo quizás que a algún cliente no le ha hecho gracia... pero que quede claro que consumir NO CONSUME, no se acorta su vida útil pues no lucen al 100%... y como dice la mayoria de la gente (comerciales y algun electricista).. se trata de la "energia residual" de la instalación, pero claro ... si fuese residual.. acabaría consumiendose y no es el caso... verdad?
No debemos preocuparnos... pues solución no hay.. pensemos que es así y ya está.
Para terminar diré que esto sólo ocurre con las led (multiled's) que van a 220V (GU10) con las de 12V no ocurre, pero si que les pasa que cuando apagas LE QUEDA ELECTRICIDAD RESIDUAL al transformador y siguen encendidas unos segundos, tampoco nada importante.. sólo quería dar a entender lo que es "energia residual".
Adjunto una foto para que nos entendamos.
16-sept-2012
Leed los comentarios, pues la solución que nos comenta un lector de conectar un transformador magnético (de esos pesados de bobina) y solo la entrada de 220v, a la misma linea de las led's, nos permite que ese bobinado absorva el residual que nos deja semiencendidas las led's tras apagar el interruptor, sin duda una solución barata, fácil e ingeniosa!!!
3 de Enero de 2013:
Como veo que sois muchos los que os interesais por este fenómeno de las led que quedan semiencendidas, os diré que despues de consultar con varios electricistas (titulados eh?) y pegar un vistazo a los comentarios en algunos blogs, que por cierto es donde más se aprende, os diré que la corriente de las casas tiene dos polos pero no son iguales, sino que uno es "fase" (digamos que trae carga y es el polo "vivo") y el otro es "neutro" (viene a ser como una toma de tierra o el "polo muerto" si lo quereis ver así).
Pues bien si nuestro interruptor corta el neutro, lo que llega a las bombillas es el fase... y pudiera ser que entre los condensadores del interior de la bombilla, mas alguna derivación de la línea sea lo suficiente para que esta luzcan semiencendidas. asi que, podemos hacer un pequeño test:
Cogeis un destornillador de esos buscapolos que venden en las ferreterias o en los chinos, ese tipo que cuando tocas con el dedo arriba un "polo vivo" luce un poco pero si tocas el neutro deja de lucir, resumiendo os pongo la foto a la derecha y vamos más rápido, jejeje
Cortamos el interruptor (apagamos la luz) de las bombillas, sacamos la bombilla, y en el casquillo GU10 (220v) probamos si el "buscapolos" se enciende en alguno de los dos sitios posibles:
- si lo hace es que nuestro interruptor no está bien conectado y corta el neutro en lugar del fase.
-Total que se trata de ir a la cajita de empalmes y cambiar los polos que llegan a la bombilla.. Y ESTA VEZ SÍ.. si no lo teneis claro llamad a algun amigo electricista que os lo hará en diez minutos y casi seguro que queda solucionado... o al menos muy probablemente.
Que no queremos liarnos sin estar seguros de que se arreglará?... bueno cogemos un casquillo GU10 de la ferreteria (1€) o bien se lo quitamos a un aro para probar... conectamos uno de los dos cables a un punto de luz (un enchufe por ejemplo y cuidado con los calambres!!) , ponemos la bombilla, sobre todo solo un polo!!... si luce en semifallo ok .. cambiamos ahora el cablecillo de "agujero", es decir lo enchufamos al otro polo, si se apaga, está claro que se trata de este problema de conexiones
Esta prueba para no enrollarme consiste en: DARLE UN POLO A LA BOMBILLA A VER SI LUCE, SI LO HACE CON LOS DOS (FASE Y NEUTRO) O SOLO CON UNO.. resumiendo vamos.. si sólo lo hace con uno cambiemos los cables y listo!!!!... si lo hace con los dos (siempre) deberemos buscar otra solución pues ésta aqui no nos sirve!.
Espero que os haya sido útil este pesado relato.
Por norma los electricistas deberían cortar con el interruptor el fase, pero a veces esto no es así y se corta el neutro, de forma que el fase llega a la bombilla siempre... sumando derivaciones, longitud de cables, etc. más otros parámetros .. nos pudiera dar este fallo.
Si alguien tiene o sabe otra solución para el tema de las bombillas led semiencendidas que las que vamos comentando, sólo decir la ponga en comentarios y puedan leerla todos los lectores... seguro que lo agradeceremos.
Un saludo
Juan
ACTUALIZACIÓN A 5 DE SEPTIEMBRE DE 2013
Os paso estas dos soluciones que si bien las publico más abajo en "comentarios", las colocaremos aqui por ser de utilidad general. Son de dos lectores que entran como "anónimos" y dan dos distintas soluciones, pero que quizás sean acertadas, y sino cuando menos son muy baratas:)
YO PERSONALMENTE NO LAS HE PROBADO.
AQUÍ LAS TENEIS:
No os compliquéis la vida de verdad, solo hay que poner un condensador de 0,47uF 400V de polyester en paralelo con la regleta de conexión, es decir a la toma de empalme donde va el neutro y fase, y solucionado. Así de simple. No hay que cambiar nada de la instalación solo es una corriente de retorno causada por varios motivos, neones de señalización en los interruptores, cortar el neutro con el interruptor de apagado, en lugar del fase, conmutadores, etc. Con un condensador se soluciona. Hecho en 3 habitaciones con el mismo problema y perfecto. Saludos.
La explicación no está mal pero sucede lo siguiente: Cuando se interrumpe el neutro en el interruptor puede que ocurra ese fenómeno. Normalmente los electricistas lo hacen así; hasta los más simples, siempre que sean electricistas y no manitas sin grado alguno o formación o simplemente gente de buena voluntad que han ido a resolver un problema. Ahora bien, el tema está cuando la instalación es conmutada, en la que unas veces queda de una manera y las otras al revés. La solución pasa por colocar una resistencia de 220 k en paralelo con la bombilla y listo.
Espero que os haya servido de ayuda.
Gracias a estos dos amigos... y a todo aquél que pueda aportar algo, siempre será bienvenido.
Saludos ACTUALIZACIÓN A 8 DE SEPTIEMBRE DE 2013 Este comentario que encontrareris mas abajo publicado, es de un lector que ha conseguido solucionar el tema, quizás nos sirva a alguno para remediar este fenómeno dee semiencedido :)
buenas
noches,acabo de llegar de reparar los led que quedaban medio encendidos
jejejeje ayer estaba leyendo este foro y resuelto,la solución
comprobado asido,colocar un condensador de polyester de 0,47 uf 400v y
se queda mas oscuro que el tren de la bruja,por finnnnnnnnnnnnnnnnnnn,os
deseo la misma suerte,ya que gracias a los comentarios puestos aquí lo
he resuelto,he de decir que soy electricista y me estaba tocando los...
bastante hay que colocar uno por bombilla y el precio es de 0,80centimos
por unidad os harán falta fichas pequeñas ya que las fichas de diez no
llegan a apretar las patillas del condensador por que son demasiado
cortas,un saludo leído aquí ayer ,probado hoy y en perfecto
funcionamiento,esto es a tiro fijo
EN FIN ESPERO QUE OS HAYA SERVIDO DE AYUDA, Y GRACIAS LECTOR ANÓNIMO !!!
SALUDOS
JUAN
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